wiki

Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/15 июля 2016

Blue star plus.svgКандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей

  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. (+)За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. (−)Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что… ~~~~   → 1. (!)Комментарий: Хочу заметить, что… Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Начинающим · Сообщество · Порталы · Избранное · Проекты · Запросы · Оценивание
  В хорошие статьи: 9 июля • 10 июля • 11 июля • 12 июля • 13 июля • 14 июля • 15 июля • 16 июля • 17 июля • 18 июля • 19 июля • 20 июля • 21 июля • 22 июля • 23 июля • 24 июля • 25 июля • 26 июля • 27 июля • 28 июля • 29 июля • 30 июля << | >>

История создания романа «Братья Карамазовы»

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Еще один фрагмент из работы над «Братьями Карамазовыми». — DZ — 08:26, 15 июля 2016 (UTC)
 • Старец Зосима  • Лиза Хохлакова  •

За

  • Полагаю — КИС.—Dmartyn80 (обс) 08:46, 15 июля 2016 (UTC)
  • (+)За перенос на КИС. — Лука Батумец (обс) 07:28, 16 июля 2016 (UTC)
  • (+)За. В кои-то веки DZ взялся за серьёзную литературу. К объёму, источникам, сноскам у меня претензий нет, а тот факт, что статья оригинальна и не является переводом из другого языкового раздела, тоже большой плюс. nebydlogop 08:12, 16 июля 2016 (UTC)
    • Хех, лет через 100-150 тот же Лукьяненко вполне себе будет считаться серьёзной литературой. Конан Дойл тоже думал, что пишет ерунду, но его сыщик спокойно идёт сквозь время. — DZ — 08:41, 16 июля 2016 (UTC)
      • Важно не то, что думает о себе автор, а то, что говорит о нём критика (читай — вторичные АИ) в его время и в последующее. Тот же Достоевский был хвалим Белинским, например. nebydlogop 09:00, 16 июля 2016 (UTC)
    • @Nebydlogop: ну и кстати, не «в кои-то веки».. Там ниже в таблице еще две статьи. — DZ — 09:07, 16 июля 2016 (UTC)

Против

  • (−)Против. Статья достойна большего — перенести на КИС—Мечников обс 16:57, 17 июля 2016 (UTC)

Комментарии

  • Так а что не в избранные? —Sabunero (обс) 08:34, 15 июля 2016 (UTC)
    • Не знаю. Это не «шаблонная» статья для меня. Если будет консенсус за ИС, то перенести недолго. — DZ — 08:37, 15 июля 2016 (UTC)

Итог

Консенсус есть. Википедия:Кандидаты в избранные статьи/История создания романа «Братья Карамазовы». —Deinocheirus (обс) 16:06, 20 июля 2016 (UTC)

Knuckles’ Chaotix

Blue star plus.svg
Кандидат в хорошие статьи
Knuckles’ Chaotix
Номинатор: Кирилл Ерин
Тематический проект: Компьютерные игры
авторы

Статья с участием персонажей из команды Хаотикс. Кирилл Ерин (обс) 14:44, 15 июля 2016 (UTC)’

За

  • Однозначно (+)За. MCior (обс) 17:27, 15 июля 2016 (UTC)

Против

Комментарии

  • На GameFAQs есть более точная дата выхода в США. MCior (обс) 17:32, 15 июля 2016 (UTC)
    • Я знаю, но сейчас GameFAQs — не АИ. И это плохо. Кирилл Ерин (обс) 03:38, 16 июля 2016 (UTC)
      • Понятно. Позвольте поинтересоваться, а в Википедии GameFAQs уже давно не АИ, а то звучит как по мне странновато, ведь там зачастую даны авторитетные данные об играх (даты выхода в США кстати всегда совпадают с теми, что на GR и MC)? MCior (обс) 12:21, 16 июля 2016 (UTC)
        • GameFAQs пишут такие же пользователи, какие мы в Википедии. Кирилл Ерин (обс) 03:28, 17 июля 2016 (UTC)
          • Тогда понятно. MCior (обс) 11:39, 17 июля 2016 (UTC)
  • Может описание скриншота в сюжете стоит уточнить, исправив на Титульный экран с изображением главных персонажей игры(…)? MCior (обс) 12:28, 16 июля 2016 (UTC)
  • Стоит ли в музыке добавлять, что ремиксы композиций использовались в игре Sonic Generations, а то указан только альбом? MCior (обс) 10:50, 20 июля 2016 (UTC)
  • Ещё заметил один момент: в оценках и мнениях упоминается отзыв от GamePro, но в шаблоне он не указан. Есть ли оценка от GamePro? MCior (обс) 13:32, 20 июля 2016 (UTC)
  • В обзоре он посчитал Knuckles Chaotix экспериментом разработчиков. MCior (обс) 13:32, 20 июля 2016 (UTC)
  • Knuckles’ Chaotix представила пять новых персонажей в серии: хамелеона Эспио, крокодила Вектора и пчелу Чарми — Вектор вообще-то был придуман ещё в 1990 году (правда только на концепт-артах). В таком случае, чтобы не было противоречия и не вводить читателей в небольшое заблуждение, стоит указать, что представлены пять новых персонажей в играх серии. MCior (обс) 13:32, 20 июля 2016 (UTC)
    • Я не вижу никакого здесь противоречия, но ваш вариант использовал. Кирилл Ерин (обс) 16:38, 21 июля 2016 (UTC)
      • Выразился неясно, извиняюсь. Я имел ввиду, что новый в данном случае не совсем так. MCior (обс) 18:18, 21 июля 2016 (UTC)

Комментарии Bsivko

  • Позже издатель переиздал проект для Windows и был доступен в сервисе — 1) проект может быть переиздан? может игра была переиздана? проект обычно завершается/выполняется/… 2) издатель был доступен в сервисе Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
    • Исправил. Прошу посмотреть. Кирилл Ерин (обс) 04:07, 23 июля 2016 (UTC)
      • Подправил тавтологию. Bsivko (обс) 14:51, 24 июля 2016 (UTC)
  • Игра является спин-оффом серии Sonic the Hedgehog, главными героями которой являются Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
    • Первое «является» заменил на тире. Кирилл Ерин (обс) 04:07, 23 июля 2016 (UTC)
      • Тут думаю лучше подошли бы синонимы, например Игра является спин-оффом серии Sonic the Hedgehog, в которой главными героями представлены …, или Игра является спин-оффом серии Sonic the Hedgehog, в которой выступают в качестве главных героев …. Bsivko (обс) 14:51, 24 июля 2016 (UTC)
  • Игровой процесс Knuckles’ Chaotix практически не подвергался кардинальным изменениям — когда не подвершался? по сравнению с чем? Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
    • См. дальше — «и идентичен своим предшественникам по серии Sonic the Hedgehog». Однако вы хотите уточнить, а на какой платформе? Ведь игры с Соником до 1995 года выходили на разных платформах. Ответ — Mega Drive/Genesis. Уточнил. Вы про это имели ввиду? Кирилл Ерин (обс) 04:07, 23 июля 2016 (UTC)
      • Теперь стало намного понятнее. ✔Сделано Bsivko (обс) 14:51, 24 июля 2016 (UTC)
  • под названием Sonic Crackers, с ежом Соником и лисом Тейлзом в качестве главных героев. Однако позже проект был полностью изменён — полностью изменен это как? героями теперь стали Марио и Луиджи? (; Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
    • Другие уровни, спрайты героев, новые персонажи. Может есть какие-нибудь идеи как исправить? Кирилл Ерин (обс) 04:07, 23 июля 2016 (UTC)
      • Проект/концепция/графика/геймплей.. может быть например полностью переработана/обновлена. В этом случае нет полной замены. Bsivko (обс) 14:51, 24 июля 2016 (UTC)
        • Выбрал переработана. Перечислять в преамбуле конкретные изменения — не место. Кирилл Ерин (обс) 16:33, 24 июля 2016 (UTC)
          • Про перечисления речи не шло, только стилистика. Bsivko (обс) 17:51, 24 июля 2016 (UTC)
  • после освобождения хамелеона Эспио, его переносят на особый уровень — переносят хамелеона? все верно? Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
  • Если за это время на героя без колец снова нападёт бадник — неуспешное нападение тоже не дает пройти уровень? Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
    • Да, такой исход может быть. А что? Кирилл Ерин (обс) 09:34, 23 июля 2016 (UTC)
      • Ок. Мало ли, т.к. не всегда нападение приносит вред. Bsivko (обс) 14:51, 24 июля 2016 (UTC)
        • Это такая особенность игрового процесса в Сониковских играх. Кирилл Ерин (обс) 16:33, 24 июля 2016 (UTC)
  • На прохождение каждого уровня игроку отведено 10 минут, по истечении которых он вынужден будет также проходить аттракцион заново — какой смысл имеет ‘также’? оно тут не избыточно? Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
  • Вектор ударяет врага в двойном прыжке и, как Наклз, цепляться за стены и забираться по ним Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
    • А что здесь не так? Слово карабкаться не пойдёт — оно и так присутствует в описании Наклза, поэтому и выбрал такой синоним. Кирилл Ерин (обс) 04:07, 23 июля 2016 (UTC)
      • Что-то с формой слова не так. Получается ‘Вектор цепляться за стены’ Bsivko (обс) 14:51, 24 июля 2016 (UTC)
  • Помимо пятерых вышеописанных героев, среди них — логически не согласовано. Т.е. есть что-то помимо пятерых (не в множестве пятерых), но среди них (в множестве пятерых). Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
  • большо́е расстояние — а альтернативное ударение какое? Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
    • Его нету. Кирилл Ерин (обс) 04:07, 23 июля 2016 (UTC)
      • Тогда зачем оно в тексте? Bsivko (обс) 14:51, 24 июля 2016 (UTC)
        • На всякий случай, чтобы читатель правильно прочитал слово (а не бо́льшее). Мало ли. Кирилл Ерин (обс) 16:33, 24 июля 2016 (UTC)
          • По мне так это перебор, т.к. возникает вопрос ‘зачем?’. Bsivko (обс) 17:51, 24 июля 2016 (UTC)
  • В определённых моментах игрокам приходится применять усилия, чтобы растянуть эластичную ленту между ними. — растянуть ленту между усилиями? Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
  • Чтобы попасть в «Bonus Stage», на уровне необходимо собрать 20 и более колец — 20 и более это сколько? Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
    • До бесконечности. Но минимум надо собрать 20 колец. Исправил. Кирилл Ерин (обс) 09:26, 23 июля 2016 (UTC)
  • если коснутся объекта, являющегося выходом — если главные герои коснутся объекта? Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
    • Там есть шарики с надписью «Goal». Если его задеть — возвращайся обратно на обычный уровень. Уточнил. Кирилл Ерин (обс) 17:06, 23 июля 2016 (UTC)
      • Этап также заканчивается в случае, если коснутся блока с надписью «Goal» — я бы добавил подлежащее (т.е. главный герой полагаю косается). Bsivko (обс) 14:51, 24 июля 2016 (UTC)
  • Также, если в кольцо первым запрыгнет напарник игрока, то на специальном уровне можно будет им управлять — также что с чем? Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
  • Особые уровни представляют собой трёхмерный шестиугольный лабиринт — параллелепипед? шестиугольный лабиринт звучит как заблудиться среди трех деревьев. Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
    • Заменил. Кирилл Ерин (обс) 04:07, 23 июля 2016 (UTC)
      • Может так: Каждый из особых уровней представляет собой трёхмерный параллелепипед ? Или там на все уровни один параллелепипед? Bsivko (обс) 14:51, 24 июля 2016 (UTC)
  • то точка перспективы сменится — точка схода? какая точка перспективы имеется ввиду? и какая перспектива используется в игре? Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
    • Да, именно точка схода. А перспектива — линейная, посмотрите на скриншот. Кирилл Ерин (обс) 17:06, 23 июля 2016 (UTC)
      • Викифицировал. ✔Сделано Bsivko (обс) 14:51, 24 июля 2016 (UTC)
  • Количество времени на этапе определяется количеством колец — а что за кол-во времени? кол-во доступного времени? бонусного? нахождения на уровне? … не хватает чего-то. Bsivko (обс) 21:45, 22 июля 2016 (UTC)
    • Да, согласен, не хватает слова. Добавил «доступного». Кирилл Ерин (обс) 09:26, 23 июля 2016 (UTC)
      • Убрал тавтологию. Bsivko (обс) 14:51, 24 июля 2016 (UTC)
  • для консоли 32X — в разных местах консоль почему-то называется по-разному. Bsivko (обс) 23:06, 22 июля 2016 (UTC)
    • Кроме преамбулы и карточки используется название полное название Sega 32X, а остальном — просто 32X. Кирилл Ерин (обс) 17:06, 23 июля 2016 (UTC)
      • Для не-фанатов консоли это не очевидно. Например, я споткнулся об для консоли 32X. Bsivko (обс) 17:51, 24 июля 2016 (UTC)
        • Сделал так, как в Sonic Triple Trouble — кроме карточки, название консоли — 32X. Кирилл Ерин (обс) 18:21, 24 июля 2016 (UTC)
  • Здесь в роли главных героев выступают сами ёж Соник и лис Тейлз, которые, тем не менее, были сцеплены кольцами — нужны ли эти слова? Bsivko (обс) 23:06, 22 июля 2016 (UTC)
    • Хотелось подчеркнуть, что в первоначально в игре должны были появится Соник и Тейлз, и они были сцеплены кольцами, как и в Chaotix. Кирилл Ерин (обс) 16:33, 24 июля 2016 (UTC)
      • Это подчеркивание в данном варианте не понятно. Например, ‘тем не менее’ должно для подчеркивания быть связано с другим утверждением (которое обычно предшествует прямо перед предложением). Здесь же его смысл выпадает. Если была бы использована более явная форма (например, они были также сцеплены кольцами как и в прототипе/предыдущей игре) то было бы намного понятнее. Bsivko (обс) 17:51, 24 июля 2016 (UTC)
  • Здесь в роли главных героев выступают сами ёж Соник и лис Тейлз, которые, тем не менее, были сцеплены кольцами — согласование времен. Bsivko (обс) 23:06, 22 июля 2016 (UTC)
  • Игра поделена на две части: одна — два уровня, похожих на зоны «Techno Tower» и «Speed Slider», другая — поля приключений[24]. Примечательно, но на локациях присутствует система смены времени суток. — как это связано с разработкой? Bsivko (обс) 23:06, 22 июля 2016 (UTC)
  • Команда отменили разработку Sonic Crackers Bsivko (обс) 23:06, 22 июля 2016 (UTC)
  • создали для игры пяти новых персонажей Bsivko (обс) 23:06, 22 июля 2016 (UTC)
  • Хотя альбом с композициями Knuckles’ Chaotix выпущен не был, однако треки под названием «Midnight Greenhouse» и «Collection Room» (ремикс песни «Door Into Summer»), являющийся сопровождением для уровней «Botanic Base» и «Isolated Island», были включёны в игру Sonic Generations и альбомы Sonic Generations: 20 Years of Sonic Music и Sonic Generations Original Soundtrack: Blue Blur, изданных соответственно в конце 2011 и начале 2012 года[30][31]. — не читается. Противопоставление на противополставлении, и ещё 3-5 независимых предложений. Bsivko (обс) 23:06, 22 июля 2016 (UTC)
  • платформер портировали на Windows и был доступен в сервисе GameTap — проверьте в тексте пропущенных слов. Bsivko (обс) 23:06, 22 июля 2016 (UTC)
  • Из-за небольшой популярности приставки игра не смогла завоевать должной популярности Bsivko (обс) 23:06, 22 июля 2016 (UTC)
  • В анонсе данного платформера в Sega Magazine[en] персонаж хамелеон Эспио был назван как «чудак», а крокодил Вектор — «довольно сильным по всем параметрам», отметив при этом, что его способности очень часто были полезны в игре Bsivko (обс) 23:06, 22 июля 2016 (UTC)
  • В своей ретроспективе критик высказал мнение, что хоть фанаты устали от многочисленного ввода новых героев в последних играх о Сонике, но в то время появление команды Хаотикс было криком. — хоть что? что такое криком? Bsivko (обс) 23:06, 22 июля 2016 (UTC)
  • Пропущено? Bsivko (обс) 17:51, 24 июля 2016 (UTC)
  • С тех пор первые три героя появлялись в последующих играх про Соника, а остальные появились лишь в качестве камео.
  • Archie Comics[en](«Sonic Specials: Knuckles’ Chaotix») — а что в скобках? альтернативное название фирмы? Bsivko (обс)
  • Большое кол-во нарушений викификации по внутренним ссылкам (Как правило, внутренняя ссылка должна появиться в статье только один раз — при первом упоминании в основном тексте) Bsivko (обс) 23:06, 22 июля 2016 (UTC)
    • Где-то убрал, где-то оставил внутренние ссылки для облегчения навигации по статье. Кирилл Ерин (обс) 16:49, 23 июля 2016 (UTC)
      • GameTap есть в преамбуле, в карточке, и в глубине статьи. Викиссылка на него почему-то только в глубине статьи. Bsivko (обс) 14:51, 24 июля 2016 (UTC)
        • Не люблю просто тыкать красные ссылки в преамбулу и карточку. Но ладно, викифицировал в преамбуле. Кирилл Ерин (обс) 16:33, 24 июля 2016 (UTC)
          • Проблема легко решается созданием страницы Gametap (; Bsivko (обс) 17:51, 24 июля 2016 (UTC)
            • У меня нет времени на создание статьи, тем более ради синей ссылки. И желание писать отсутствует. Кирилл Ерин (обс) 18:21, 24 июля 2016 (UTC)
      • Остальное что резало глаз исправлено. ✔Сделано Bsivko (обс) 17:51, 24 июля 2016 (UTC)
  • Почему-то отсутствуют рецензии GameFan Magazine (p.72), Game Players (p. 42), и вполне вероятно, что-то ещё, т.к. это два первых попавшихся найденных журнала. Bsivko (обс) 23:33, 22 июля 2016 (UTC)

Продолжение комментариев

  • Ещё в Sonic Rush Adventure заметил: композитор указан в статье как Марико Намба, хотя в оригинале написано Mariko Nanba. Я не уверен, как оно правильно произносится, может сейчас оно и правильно(?). MCior (обс) 20:07, 23 июля 2016 (UTC)
    • Правильно Нанба. Старые болячки. Исправил. Кирилл Ерин (обс) 04:27, 24 июля 2016 (UTC)

Итог

Академовские маньяки

Blue star plus.svg
Кандидат в хорошие статьи
Академовские маньяки
Номинатор: Полиционер
Тематический проект: Преступность
авторы

Статья о двух серийных убийцах из Иркутска — Артёме Ануфриеве и Никите Лыткине. —Полиционер (обс) 18:14, 15 июля 2016 (UTC)—

За

  1. (+)За. Кирилл Ерин (обс) 03:39, 16 июля 2016 (UTC)
  2. (+)За. Даже не ожидал, что по такой теме возможна такая подробная статья. nebydlogop 08:08, 16 июля 2016 (UTC)
  3. (+)За. Качественно расписано. ADDvokat (обс) 09:39, 16 июля 2016 (UTC)
  4. (+)За. Криминологическая тенденция радует))) Зейнал (обс) 12:08, 16 июля 2016 (UTC)

Против

Комментарии

Статья хорошая, только я не понял… почему Лыткину дали 20 лет, а не пожизненное. —Jazzfan777 (обс) 17:59, 16 июля 2016 (UTC)
Jazzfan777, это субъективное мнение каждого судьи. Однозначного критерия здесь не бывает. Вот например: На Алтае убийца 19 бомжей получил 25 лет лишения свободы. Зейнал (обс) 20:14, 16 июля 2016 (UTC)

Или же: Отравитель, убивший в подмосковных электричках 17 человек, получил 22 года колонии (неопр.).. Зейнал (обс) 00:23, 17 июля 2016 (UTC)

И милиция: мальчик сам разбил себе голову в мясо об березу. Наш суд такой суд…. В общем получается, что судья по своей прихоти ему не пожизненное дал? Я так понял… следователи все педалировали, что Ануфриев — мозг, Лыткин — руки, хотя там же указано, что Лыткин на одно убийство в одиночку ходил. Да и оба признались, что еслиб не поймали — убивали бы дальше. В чем смысл, что он в 40 лет выйдет из тюрьмы и у него рука опять за молоток не возьмется? Они же психи оба отмороженные —Jazzfan777 (обс) 13:04, 17 июля 2016 (UTC)
Ну, если убийцам 17 и 19 человек не дали пожизненное, то в этом случае и удивляться нечего. Зейнал (обс) 14:05, 17 июля 2016 (UTC)

Есть подозрение, что пожизненное лишение свободы не применяется к несовершеннолетним. ADDvokat (обс) 09:42, 24 июля 2016 (UTC)

Итог

Читайте также